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    Message par capttiki Sam 4 Oct 2014 - 18:30

    Voyage au Maroc printemps 2015 d'après vous ç'a craint ou pas, sur point gouv ils disent méfiance et précautions, vous en pensez quoi ?
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    Message par alain81 Sam 4 Oct 2014 - 18:42

    les choses bougent tous les jours alors printemps 2015 c est un peu loin pour prendre une decision
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    Message par laurent31 Sam 4 Oct 2014 - 18:42

    Salut pour le Maroc il y a rien a craindre, tu peux y aller les yeux fermés, j'y vais depuis plus de 15a en 4x4 et je te rassure il y a pas de problème.

    et de plus tu verais ils adorent les touristes, ils ont bien compris comment ça marche :cool2:
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    Message par capttiki Sam 4 Oct 2014 - 19:03

    Je sais pour y avoir été que jusqu'à peu il n'y avait aucun problèmes, c'était plutôt cool et sympa.j
    Je parle pour maintenant et dans l'avenir par rapport aux évènements géopolitiques.
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    Message par laurent31 Sam 4 Oct 2014 - 19:25

    tu sais il se passera pas grand chose pour moi , juste une interdiction sur les pistes vers la frontière algérienne et les anciennes piste du dakar après il y a de quoi faire
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    Message par microdoc Sam 4 Oct 2014 - 23:43

    Pi ça dépend de quel côté tu vas trainer ........  🏕

    si  tu longes la  côte ( ça baigne )
    ou si tu longes le sahara ça peut être chaud ( dans le désert ) soleil
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    Message par Flat'22 Dim 5 Oct 2014 - 6:21

    Comme alain81, je pense qu'il est un peu tôt pour en parler; tout dépend également des endroits ou tu comptes te rendre lorsque tu seras là bas; bien malin y compris les "pseudo résidents" qui pourrait dire que ces pays sont totalement surs... [co]
    Des pays d'Afrique, en particulier sont restés totalement surs pendant des lustres, et puis un "beau" jour...
    Bon pas de psychose tout de même, mais des précautions, OUI...
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    Message par frenchcruiser2000 Dim 5 Oct 2014 - 8:15

    C'est bien trop tôt pour savoir quelle sera la situation au printemps 2015. J'ai passé 15 ans en Libye après avoir vécu en Egypte, Tunisie et Algérie et ai toujours pensé que Muammar serait le dernier chef d'état d'Afrique du Nord à tomber. Bien malin est celui qui peut dire ce qu'il va se passer. 
    Il y a une quarantaine de pays à éviter. Pour certains, c'est une évidence mais il faut bien comprendre que nul n'est désormais à l'abri, nulle part, d'un extrémiste qui décide de faire sa petite djihad. 
    Des amis marocains m'ont informé que le commissariat de Casa avait été attaqué la semaine dernière, rien dans les médias ici. C'est sur que le tourisme va souffrir de cet état de fait, les gens commencent à annuler les voyages mais je n'ai entendu parler de rien pour les émirats qui sont pourtant sur la liste.
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    Message par chris59 Dim 5 Oct 2014 - 8:51

    +1 :(
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    Message par bootleg51 Dim 5 Oct 2014 - 10:37

    Hello

    La psychose ambiante envahie maintenant le fofo......!!!!

    A mon avis le Maroc reste le pays le plus sur de la région, même si comme tous les pays musulman il est confronté aux barbares. Les mesures prise pour protéger les sites touristique sont énormes même si pas vraiment visible. La chasse aux djihadistes particulièrement efficace. Les zones désertiques très bien encadré depuis très longtemps. Un fort militaire tous les 15 à 20 km sur la frontière dont certains sont équipé de radars. 
    Aucun événement grave impliquant des touristes n'a jamais eu lieux dans le sud.... 
    Les plus graves sont dus à des "loup solitaire" ex: Argana et casa... Comme chez nous les Merha and co.......

    Personne n'est bien sur à l'abri d'un cinglé qui vas tirer sur tout ce qui bouge comme Merha aussi bien au Maroc qu'en France.... Au Maroc ça ne s'est jamais produit que je sache  ... en France si ........ CQFD!!!!!!!!!

    Le Maroc à énormément besoin du tourisme et le protège..... Il a été classé en rouge et vite déclassé suites aux pressions du gouvernement marocain.  

    Bref ça n’empêche que il y a eu beaucoup d'annulation de séjour ces derniers temps ce qui fait le jeu des cinglés.....
    J'avais des circuits de prévus  en octobre novembre et décembre pour 20 participants en tout .... Tous ont reporté  pour 2015.... et je remettrais aussi en place un G-S Ent'Raid  en 2015

    Et pour info voir ci-dessous.



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     Bon WE ......
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    Message par frenchcruiser2000 Dim 5 Oct 2014 - 11:05

    Tout à fait d'accord avec ton analyse, les autorités marocaines ont pris des mesures de sécurité exceptionnelles depuis juillet et la raison en est évidente, ne pas faire peur aux touristes. J'étais d'ailleurs surpris que le Maroc soit classé, vu les accointances entre M6 et  la France, ainsi que les US. 

    Il n'empêche, j'aurais écrit exactement cela sur la Grande et Belle Jamahariya que je connais, connaissais,  comme ma poche, quelques jours avant le début des manifestations de Benghazi. J'aurais écrit exactement cela sur le beau royaume perse quelques jours avant que les émeutes de Khoms commencent et là, je me suis retrouvé avec la voiture avec de beaux pointillés. J'aurais écrit cela sur un autre pays, que je ne veux pas citer où, à mon corps défendant, je ne suis ni mercenaire, ni espion, ni militaire, ni policier, je me suis retrouvé avec une Mini Uzi sur les genoux pendant tous mes déplacements. Pourtant, tous ces dirigeants avaient des moyens de pression, comme la Savak de sinistre mémoire à leur disposition, bien supérieurs à ceux de M6. Les résidents, ça me fait rire, aucun résident en Libye n'a vu le coup venir et, souvent, les résidents ont de gros intérêts dans le pays. 

    En attendant, oui, pays le plus sur de la région mais la région part en vrac. Je n'empêche personne d'y aller, tout le monde a son libre arbitre, heureusement, mais quand je vois quelqu'un se faire kidnapper en allant faire du trekking en Haute Kabylie, zone que j'ai traversé la peur au ventre, je n'avais pas le choix, je me dis que le libre arbitre est parfois un mauvais conseiller. 

    Comprenons nous bien, je ne veux traumatiser personne, ne veux empêcher personne d'aller nulle part, ne veux pas faire le jeux des extrémistes. J'ai étudié l'Islam et le Coran, c'est une belle religion mais tout simplement mon expérience, 40 ans quand même à bourlinguer et souvent sans filet, m'a appris, et la leçon était parfois rude, que quand ça part en vrac, ça va vite.
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    Message par travelstrom Dim 5 Oct 2014 - 11:47

    il ne faut pas psychoter
    voici un article du point qui remet les éléments dans leurs contextes
    le maroc est l'un des pays les plus sécuritaires :
    le point : terrorisme : les français doivent-ils avoir peur?
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    Message par MMY Dim 5 Oct 2014 - 19:51

    Je partage ce que Bootleg expose.

    Pas de psychose a avoir.

    Le pays est beaucoup mieux surveillé que la Tunisie, qui est une enclave entre Algérie et Tunisie. Le quai d'Orsay 'regrette' cette interpretation, mais le mal est fait.:gunsfiring:

    Le gouvernement redoublera sa surveillance sur la frontiere algérienne et la piste du Dakar, qui est deja tres 'suivie' . Le tourisme est leur gagne-pain...
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    Message par bootleg51 Dim 5 Oct 2014 - 20:55

    Bonsoir,

    pour ceux qui auraient une petite angoisse dans le sud , pas d’inquiétude  voici une carte avec les forts qui protège la frontière.
    Et dessus ce ne sont que ceux que je connais j'ai pas tout fait.

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    Message par Eric 400 Dim 5 Oct 2014 - 21:36

    Quand tu vois à l'Est tout les vendeurs d'essence de contrebande venant d'Algérie (20cts d'euros là bas revendue 1€) tu comprends que la frontière est plutôt poreuse.
    Il faut quand même admettre que le risque zéro n'existe pas. Chacun doit prendre ses responsabilités en conscience.
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    Message par Flat'22 Lun 6 Oct 2014 - 6:21

    C'est bien connu, et ce de tous temps que "les forts protègent la frontière"  :idee:
    Et que les articles parus sur "le point" sont une excellente protection 
    En attendant, entre psychose et tout va bien, il y a un juste milieu...
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    Message par Fred45750 Lun 6 Oct 2014 - 14:36

    Je pars avec une quinzaine de motos samedi prochain faire le sud du pays, je te raconterai ça si je reviens  [co]
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    Message par lolive Lun 6 Oct 2014 - 15:11

    Flat'22 a écrit:
    En attendant, entre psychose et tout va bien, il y a un juste milieu...
    Il faut être plus que prudent, il y a des endroits ou des horaires ou il ne faut pas trainer. C'est du bon sens mais c'est mieux de le rappeler.
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    Message par Scapadu Lun 6 Oct 2014 - 17:37

    Le risque est surement plus grand de prendre un accident sur la route que de croiser des furieux! [co]
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    Message par lolive Lun 6 Oct 2014 - 18:22

    Scapadu a écrit:Le risque est surement plus grand de prendre un accident sur la route que de croiser des furieux! [co]
    C'est pas faux.
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    Message par parrainsdudesert Mer 22 Oct 2014 - 20:48

    je viens d'y passer 5 semaines, je suis rentré il y a 15 jours. 
    Aucune tension, aucun point négatif, etc ...
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    Message par MMY Jeu 23 Oct 2014 - 21:46

    merci de ce témoignage Jean Marc
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    Message par bootleg51 Jeu 23 Oct 2014 - 22:31

    parrainsdudesert a écrit:je viens d'y passer 5 semaines, je suis rentré il y a 15 jours. 
    Aucune tension, aucun point négatif, etc ...
    Hello 
    Le contraire m'aurait fortement étonné ...!!!!
    Des conneries dites par les journaux etc ... et il y en a qui ne font aucune différence .... 
    HELAS pour ce pays qui ne mérite pas ça ....
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    Message par parrainsdudesert Ven 24 Oct 2014 - 8:53

    Nous avons l'habitude de faire les pistes du sud le long de la frontière algérienne depuis de nombreuses années. Le nombre de postes de contrôle et de surveillance a considérablement augmenté. 
    Quelques tracasseries administratives qui se terminent souvent par un thé.
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    Message par Hamster Jovial Ven 24 Oct 2014 - 10:26

    A notre club [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] nous avons une méharée de 4x4 partis semaine dernière f̀aire ces pistes. Je vous tiendrai au courant de leurs sensations quand au soit disant tensions allègrement colportees par nos chers médias. M'est avis que ce ne sont que des "on dit". 
    En tout cas, moi, je persiste et signe pour avril 2015 avec bootleg.
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    Message par bano07 Ven 24 Oct 2014 - 10:37

    Vas plutôt dans le Larzac au moins tu es sur de pas te faire enlever quoi que dans le Larzac il y a des fois de drôle de types (enfin moi je dis ça?)
     J'ai traversé le désert en 75 en tube Citroën belle aventure avec 5 collègues je pense que c'était vraiment une belle époque maintenant le désert ça craint un peu
    Bon voyage

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    Message par JuanPaulo42 Ven 24 Oct 2014 - 11:34

    laurent31 a écrit:tu sais il se passera pas grand chose pour moi , juste une interdiction sur les pistes vers la frontière algérienne et les anciennes piste du dakar après il y a de quoi faire

    Même pas et on peut aussi faire des "pistes interdites" avec la bénédiction des militaires" et aussi des anciennes pistes du PD en dessous de Zag (en dessous d'Assa) !!! Tu veux qu'on en parle ???
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    Message par bootleg51 Ven 24 Oct 2014 - 11:49

    bano07 a écrit: maintenant le désert ça craint un peu
    Bon voyage

    Bano07

    Salut 
    Le désert ça craint un peu ??????? Tu peut développé un peu STP .....
    Car c'est du désert Marocain dont nous parlons ici et je persiste à dire que ça ne craint pas du tout.
    Mais peut être parle tu de la frontière Irako-Syrienne, ou de la Libye etc   ..... ??????
    Bonne journée
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    Message par bootleg51 Ven 24 Oct 2014 - 11:56

    parrainsdudesert a écrit:Nous avons l'habitude de faire les pistes du sud le long de la frontière algérienne depuis de nombreuses années. Le nombre de postes de contrôle et de surveillance a considérablement augmenté. 
    Quelques tracasseries administratives qui se terminent souvent par un thé.
    Salut Jean Marc 
    Est tu passé par la piste Taouz > Zguilma > Tagounite (par le sud)????  Car déjà nous en mai un poste militaire fermait la piste du sud pour Tagounite après Zguilma via Taramont et Jarff .. Nous sommes passé par le cirque de Kirck (qui était l'iti prévus de toute manière)
     Par ailleurs la piste du canyon menant à Saaf à t'elle été fermée ?????
    Merci
    Bonne journée
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    Message par bano07 Ven 24 Oct 2014 - 12:04

    Le Maroc est à coté de l'Algérie et de la Mauritanie c'est tout à toi de voir?

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    Message par bootleg51 Ven 24 Oct 2014 - 12:13

    bano07 a écrit:Le Maroc est à coté de l'Algérie et de la Mauritanie c'est tout à toi de voir?

    Bano07
    Re ....
    ça au moins c'est bien développé .... [db] [db] [db] [db] [db]
    Allez .. [h2] [h2] [h2] [h2]
    Bonne journée
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    Message par bano07 Ven 24 Oct 2014 - 12:31

    Ok Si je comprends bien tu organises des raids dans la région alors on ne va démolir tes projets

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    Message par arnaud77 Ven 24 Oct 2014 - 12:46

    capttiki a écrit:Voyage au Maroc printemps 2015 d'après vous ç'a craint ou pas, sur point gouv ils disent méfiance et précautions, vous en pensez quoi ?

    Le pays est sympa, les paysages sont beaux...

    Mais quand j’écoute les infos et que j'entends que des mecs se sont fait enlever durant leur vacances, me dit qu'ils sont vraiment cons surtout avec ce qu'il se passe aujourd'hui.

    Faut être un demeuré pour aller là-bas.
    Rien n’empêche de rentrer dans un club vacances et d'emmener tout le monde, faut en être conscient.

    Alors partir en bécane là-bas pour prendre une balle dans le dos...

    Ca reste un avis perso hein, mais y'a surement mieux à faire...

    Après ça peut très bien se passer, mais le risque nul n'a jamais existé...
    Et toujours d'avis perso, y'a autre chose sur cette planète comme destination...
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    Message par bano07 Ven 24 Oct 2014 - 13:36

    bootleg51 a écrit: a écrit:Salut 
    Le désert ça craint un peu ??????? Tu peut développé un peu STP .....
    Car c'est du désert Marocain dont nous parlons ici et je persiste à dire que ça ne craint pas du tout.
    Mais peut être parle tu de la frontière Irako-Syrienne, ou de la Libye etc   ..... ??????
    Bonne journée
    C'est une question de liberté politique et éthique même pas une question de risques bien que si mon fils partait par là-bas je ne serais pas tranquille du tout. Pour moi allez bouffer du sable dans des pays ou la liberté d'expression est bâillonnée et bafouée ou des journalistes dénonçant les travers de M6 se retrouvent dans les geôles du roi ce n'est pas pour moi. Pour ceux qui veulent encore un peu de désert servez, prenez en jusqu'à l'indigestions, pour moi Sahara comme ça  

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    Message par baptiste Ven 24 Oct 2014 - 13:45

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    Message par Flat'22 Ven 24 Oct 2014 - 13:48

    De toutes façons, ce sont ces mêmes gens qui diront : "je ne comprends pas, et en plus ils n'avaient pas été prévenus, c'est un scandale..." et tout le toutim; à chacun donc de mesurer les risques (oui il faut mesurer car le risque 0 n'existe pas)  [co]
    Votre liberté vous permet de faire tout ça, ou autre chose...
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    Message par MMY Ven 24 Oct 2014 - 17:02

    Ben ...il a l'age de ses artères pépére (M...e ! je m'en rapproche...[bs]),  avec les "c'etait mieux avant", "de mon temps..."

    Il rajoute une couche politico pour argumenter (en 75, je te rassure le roi en mettait aussi en taule copain2)

    Sinon, si tu te sens a l'abri d'une cellule salafiste ou d'un détraqué de Merah dans ton Larzac, tu es bien imprudent...Tchao
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    Message par jmivaradero87 Ven 24 Oct 2014 - 17:17

    mdr1 vous avez quel âge ? ah vous approchez de la 60aine !
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    Message par bootleg51 Ven 24 Oct 2014 - 17:29

    MMY a écrit:
    Il rajoute une couche politico pour argumenter (en 75, je te rassure le roi en mettait aussi en taule copain2)

    Sinon, si tu te sens a l'abri d'une cellule salafiste ou d'un détraqué de Merah dans ton Larzac, tu es bien imprudent...Tchao
    [+1] [+1] [+1] [+1] [+1]

    Bon je sens que tout ça vas tourner à la polémique [bs] [bs] [bs] donc je vais me passer de commentaires  qui pourraient paraître désagréables. grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr et de commenté les post de ceux qui ont l'air de très bien connaitre le pays  gunsfiring gunsfiring gunsfiring

    [h2] [h2] [h2] [h2]  A tous
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    Message par bano07 Ven 24 Oct 2014 - 17:34

    MMY a écrit:Il rajoute une couche politico pour argumenter (en 75, je te rassure le roi en mettait aussi en taule [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    En 75 j'avais 23 ans et je ne suis pas passé par le Maroc mais par la piste de GAO en Algérie et je suis désolé mais à cette période les pays du Maghreb étaient beaucoup mois extrémiste que maintenant c'est comme ça et je n'y peux rien malheureusement
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    Message par frenchcruiser2000 Ven 24 Oct 2014 - 17:57

    Malheureusement, la liberté d'expression et la sécurité ne sont pas du tout deux choses liées. Je n'ai connu aucun pays aussi surs que la Libye de Mouammar, l'Irak de Saddam ou l'Iran du Shah. et j'ai beaucoup voyagé! 

    Je ne crois pas que l'on peu parler d'extrémisation des pays musulmans mais plutôt de celui d'une partie de leur population à qui, il faut bien le reconnaître, l'Occident, du moins certains pays, a donné beaucoup de grain à moudre. 

    Je trouve nos médias prêts à sauter en permanence sur tout ce qui peut flanquer la trouille aux chers zauditeurs, mais je n'entends pas beaucoup parler des millions de morts de l'Irak et de l'Afghanistan, dus aux bombardements, aux munitions à l'uranium appauvri et autres cochonneries, les dommages collatéraux....

    2750 victimes au WTC et combien en face pour réparer l'affront?
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    Message par microdoc Ven 24 Oct 2014 - 19:11

    Ca part en vrille....

    On est réellement en sécurité nulle part. Mais il y des endroits plus chauds que d' autres. En 1981, j'ai été réveillé par le passage des chars à Agadir ( ou je travaillais) et le peuple manifestait à Casa pour l'augmentation du prix de la farine. ( le pain étant l'alimentation de base avec le thé)...... ce n'était pas un problème d'extrémistes. ...
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    Message par frenchcruiser2000 Ven 24 Oct 2014 - 19:35

    Quand il n'y a plus rien à bouffer, tout le monde devient extrémiste et cela serait pareil ici. 

    D'ailleurs, à RUN, il y a maintenant souvent du bazar au Chaudron, à St André ou au Port à cause du chômage. 

    Je ne crois pas être en insécurité ici, le Médiator a tué beaucoup plus de gens qu'un terroriste, la clope, l'alcool aussi. Pourtant, je suis à Montauban... Je suis assez fataliste. 

    Je dois retourner en Libye ; depuis un an et demi, j'attends. Parlant arabe et avec ma tronche de moyen-oriental, je devrais passer inaperçu en me laissant pousser la barbe. Inch'Allah mais j'assume les risques, comme je l'ai toujours fait.
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    Message par PascalRoad Ven 24 Oct 2014 - 21:26

    Au Maroc il faut plutôt s'inquiéter de la chaleur et des températures ... en Mai dernier dans le sud de Ouarzazate et  vers Zagora on a eu plus de 40°. Au printemps l'Atlas et la côte Atlantique reste plus agréable pour rouler.  Sinon les Marocains sont toujours aussi gentils et la police très présente et vigilante pour la sécurité du tourisme, aucun problème dans ce pays. 
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    Message par jeff34 Ven 24 Oct 2014 - 21:58

    bootleg51 a écrit:
    parrainsdudesert a écrit:Nous avons l'habitude de faire les pistes du sud le long de la frontière algérienne depuis de nombreuses années. Le nombre de postes de contrôle et de surveillance a considérablement augmenté. 
    Quelques tracasseries administratives qui se terminent souvent par un thé.
    Salut Jean Marc 
    Est tu passé par la piste Taouz > Zguilma > Tagounite (par le sud)????  Car déjà nous en mai un poste militaire fermait la piste du sud pour Tagounite après Zguilma via Taramont et Jarff .. Nous sommes passé par le cirque de Kirck (qui était l'iti prévus de toute manière)
     Par ailleurs la piste du canyon menant à Saaf à t'elle été fermée ?????
    Merci
    Bonne journée
    fin avril on a fait la grande traversée de gandini de boudenib a tantan et on a bivouaquer entre agoult et zguilma en venant de taouz , mais on est passé par la piste nord pour rejoindre tagounite donc pas de prob avec les militaires
    aprés ça ,  on est passé par la sortie sud de mamhid (avec les 20 bornes de feshfesh ) et par le bord des dune de checaga ( encore du feshfesh) pour rejoindre iriki sans remonter a la source sacrée
    et a iriki , on a pris plein sud pour filer direct sur tata avec un autre bivouac sur la piste du dakar au zud de foumzguid
    malheureusement ,le lendemain midi, on s' est fait refouler malgré tous nos salamalecs au sud-est de tissint et on a du remonter sur tissint pour rejoindre tata par la route
    et pendant l' étape tata/assa le frangin s' est fait un tonneau avec sa katoch , donc on a du remonter sur akka  pour rejoindre assa par la route aussi(ville de merde d' ailleurs)
    donc on a pas pu voir si ça passait au sud de icht mais le pote avec nous s' etait déja fait refouler 2 ans plus tot
    aprés assa , ça passait jusqu' a tantan
    les militaires nous suivaient du coin de l' oeil de fort en fort 
    et dans ces coins là , il n' y a vraiment personne qui sort de derriere les rochers quand tu t' arretes ,le vrai désert comme on voulait
    heureusement qu' on est pas parano sinon on arreterait la moto et on se mettrait au scrabble pour prendre moins de risques
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    Message par Eric 400 Sam 25 Oct 2014 - 10:36

    frenchcruiser2000 a écrit:Malheureusement, la liberté d'expression et la sécurité ne sont pas du tout deux choses liées. Je n'ai connu aucun pays aussi surs que la Libye de Mouammar, l'Irak de Saddam ou l'Iran du Shah. et j'ai beaucoup voyagé! 
    [+1]
    C'est malheureusement vrai même si je suis plutôt pour la liberté et l'indépendance. Comme en Yougoslavie ou la première chose que les chrétiens et musulmans ont trouvé à faire une fois leur liberté retrouvée c'est se filer sur la gueule.
    N'oublions pas que la révolution Française a aussi été sanglante et a duré quand même longtemps, il faut surement en passer par là avant une stabilisation et une démocratie.

    frenchcruiser2000 a écrit:Je ne crois pas que l'on peu parler d'extrémisation des pays musulmans mais plutôt de celui d'une partie de leur population à qui, il faut bien le reconnaître, l'Occident, du moins certains pays, a donné beaucoup de grain à moudre. 
    [+1]

    frenchcruiser2000 a écrit:2750 victimes au WTC et combien en face pour réparer l'affront?
    pas comprite
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    Message par JuanPaulo42 Sam 25 Oct 2014 - 11:08

    Il y a une grosse quinzaine de jours, à 3 véhicules, piste plein Est à partir de l'ancienne gare de Tendrara, puis traversée du chott Tigri, ensuite longés la frontière Algérienne à 25/30 km, et bivouaqués à Iche (Iche) à 300 m de la frontière (c'est possible et sans aucun risque), le lendemain direction Figuig par une piste qui longe la frontière, bivouac au camping, et ensuite piste (interdite) qui longe la frontière jusqu'à Marghoub et direction Boudnib par le Col de Belkacem.
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    Message par Alain 91 Sam 25 Oct 2014 - 15:59

    Il faut suivre l'évolution de la situation sur le site du Ministère des Affaires Etrangères :

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Après chacun prend ses responsabilités en toute connaissance de cause. Les risques ne sont pas les mêmes dans l'extrème sud et le nord, le grandes villes ou les villages etc .....
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    Message par frenchcruiser2000 Sam 25 Oct 2014 - 16:16



    frenchcruiser2000 a écrit:2750 victimes au WTC et combien en face pour réparer l'affront?
    pas comprite

    Ben, la bande à Oussama a provoqué le décès de 2750 personnes au WTC à la suite de quoi les US et alliés ont dégommé des millions de personnes en Irak et Afghanistan.
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    Message par Eric 400 Sam 25 Oct 2014 - 18:07

    Pu.........n World Trade Center, j'avais pas percuté marteau [bo]

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