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    Message par bootleg51 Ven 08 Juin 2012, 15:56

    Salut à tous.

    Des gsistes seraient ils intéressé par un raid humanitaire au Maroc au guidon de leurs bécanne.???

    En fait il s'agirait de remplir les sacoches de petites fournitures à distribuée dans les villages traversés. Bien souvent il est reproché aux touristes de venir profité de ce pays en y laissant un minimum ça serait donc l'occasion de faire taire les mauvaises langues.

    Il serait possible de mettre toute une logistique en place afin de ne se soucié que du plaisir à rouler.....;

    Si certain d'entre vous sont tenté laissé vos idées ici et il serait possible de faire un truc sympa et de prévoir ça pour mi-2013

    J'attend vos suggestions

    Merci

    Boot


    Dernière édition par bootleg51 le Sam 09 Juin 2012, 09:48, édité 1 fois
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    Message par Mr Jo Ven 08 Juin 2012, 16:59

    Tu connais le pays? Il y a de la bonne intention, à creuser... Pour avoir fait un peu d'itinérant à Madagascar (en 4x4) avec des trucs plein les sacs à donner aux gamins, je crains que les sacoches des GS se vident très/trop vite - à moins d'être suivi par un (gros) fourgon ravitailleur.

    Aussi pour pouvoir utiliser l'adjectif 'humanitaire', il faut connaitre le pays et les besoins spécifiques des populations en choses utiles à la santé, éducation, developpement ou autre...

    On peut se mettre en rapport avec des ONG, ou institutions internationales (j'ai des contacts à la Commission Européenne, qui consacre une partie de ses programmes à l'aide aux pays tiers) pour idientifier les besoins.

    Les saharaouis par exemple sont une population en manque d'aide, mais voir le volet politique qui peut compliquer les choses.

    A +
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    Message par bootleg51 Ven 08 Juin 2012, 20:51

    Hello

    Je connais trés bien le Maroc surtout le sud pour l'avoir parcouru depuis pas mal d'année, et j'ai aussi des contact avec quelques associations sur place dans des petits villages reculés.

    Il est vrai que nos sacoches même remplis se videraient assez vite ton idées d'être suivis par un fourgon est a creuser mais comme toutes choses c'est une question de budget, qui depend du nombre de motard qui répondrait "présent".

    Quand aux besoins des populations il est clair qu'elles ont besoin de beaucoup de choses, que se soit en matière de fournitures scolaires et de santé ou pour les personnes handicapés.

    Pour les populations Saharouis le problème qui se poserait c'est la distance et le Sahara occidental est une zone militaire où il faudrait des tas d'autorisations pour s'y rendre.

    Je connais par contre des villages dans la zone frontalière entre Merzouga et Tata où il aurait à faire.

    Dans un premier temps je lance la proposition aprés tout dépend si il y a un écho positif. En parcourant le forum il apparait que beaucoup de gsistes y vont

    donc "Wait and see"

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    Message par xipetotec Sam 23 Juin 2012, 13:06

    salut,

    je découvre ta proposition.
    je suis allé au Maroc pour la première fois l'année dernière et c'est ce que j'ai fait.
    un sac de 30 kg d'habits, quelques crayons et médicaments, mais ça n'a fait que deux cadeaux dans deux villages.
    sachant que je souhaite retourner au Maroc dans la région de Merzouga, Mahmid et plus bas, justement où il y a des Saharaouis, si la chaine d' HumanoGSiste, se forme, je suis partant.
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    Message par survival Sam 23 Juin 2012, 16:34

    Voilà une proposition intelligente qui donne du sens aux voyages!
    Je suis partant.
    Je verrais cela autour de mai 2013, avant les chaleurs et les touristes, et après les neiges de l'atlas!
    Nos moto ont une belle capacité de charge, je pourrais aussi envisager une formule mixte motos + quelques 4x4, (j'ai un Toy Landcruiser).
    Connaissant un peu ce pays, il me semble important de bien préparer le type d'aide et de fournitures à apporter. Livres, médicaments, produits de 1ère nécessité .
    Une recherche de sponsoring et une collecte pourrait se faire au travers du forum!
    À suivre....
    Fred.
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    Message par Fred. Sam 23 Juin 2012, 18:30

    Bonjour,

    Mai 2013 ? pourquoi pas !

    Je serai interesse par ce raid humanitaire
    Toute petite experience du Maroc .

    Je possede aussi un L 200 double cab.

    Si ce projet prend forme , arrete une date et un circuit pour pouvoir se prepare budget , temps du voyage

    ce qui nous laisse du temps pour s organiser dans son travail et vie de famille.

    Voila ! a Bientot en esperant etre des votre

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    Message par Bullitt Sam 23 Juin 2012, 22:06

    Belle idée !! Mais sacré boulot pour que ce soit efficace !!


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    Message par frodon Dim 24 Juin 2012, 08:06

    Ouais, sacré boulot en perspective ! Mais très belle initiative [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Moi aussi, le projet me plaît bien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par Franckyleboss Dim 24 Juin 2012, 08:11

    Salut à tous,

    Je m'incline devant cette initiative, oh combien louable et généreuse, mais sans vouloir aller réveiller les vieux démons du colonialisme et autres politiques dévastatrices: Que n'avons nous pas déjà fait pour ces pays??

    Je ne veux pas engager de discussion fratricide et inutile, et dans l'absolu, je serai même plutôt favorable à ce genre d'action pour en avoir déjà mené plusieurs. Ce que je veux dire, c'est que je me pose simplement la question de savoir si cette affaire n'est pas une FBI? (la Fausse Bonne Idée). Notre aide est sans cesse prise à contre-pied par des mouvements qui ne cautionnent pas notre mode de vie, et qui n'entrevoient pas l'avenir comme nous (occidentaux au sens large...) et qui occupent le terrain en permanence.
    Ensuite, il y a cette notion "d'aide permanente" à laquelle ces populations s'habituent et qu'ils finissent par exiger de nous...
    Je vis actuellement l'exemple à Mayotte avec une population qui est, selon moi, "sur-aidée" et qui de ce fait, perd tous ses ressorts, toute son énergie pour prendre conscience des efforts à faire pour s'en sortir, ou atteindre le modèle occidental auquel tantôt ils aspirent, tantôt le combattent...
    Je n'ignore pas l'exploitation malheureuse que nous en faisons, et ne minimise pas le niveau de misère de certaines régions de ces pays, je dis simplement et je me pose simplement la question de savoir si c'est bien la solution, car depuis le temps que "nous" et beaucoup d'autres en faisons, si cela avait été la solution, nous n'aurions plus besoin d'en faire depuis longtemps...
    Enfin, je ne saurai que trop vous recommander la prudence pour là encore simplement évoquer la mémoire de quelques-uns qui, guidés par les mêmes intentions, ont laissé leur vie...
    J'espère que vous lirez mes propos "dans le bon sens" en comprenant que je ne cherche pas à vous dissuader de votre action que je respecte profondément. C'est certainement la meilleure chose que nous puissions faire pour ces gens à notre petit niveau, et c'est aussi donner du sens à notre voyage comme c'est écrit dessus
    Dans tous les cas, mes voeux de réussite vous accompagnent.

    Bonne route à tous.
    Franck

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    Message par frodon Dim 24 Juin 2012, 08:49

    Je comprends tout à fait ce que tu évoqué et j'y ai moi-même pensé en abondant dans ce sens, puis avec un peu de recul, je pense que le projet est louable et sans assistanat de notre part si on le fait à petite échelle, pour faire plaisir, au coup par coup si tu vois ce que je veux dire ...
    Comme inviter ton voisin de palier qui traverse certaines difficultés par ex [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par PTS Dim 24 Juin 2012, 10:17

    Quelle bonne idée !!!

    je vais suivre ce post et l'avancement du projet avec un très grand intéret..

    Je suis allé une seule fois au Maroc, dans le cadre d'un rally et je me suis juré d'y revenir très vite, juste pour avoir plus de temps pour mieux voir ce pays, mieux connaitre les Marocains, et avoir l'impréssion de plus profiter de ces moments...

    lors de notre passage nous avons traversé beaucoup d'endroit très pauvres et très isolés, des villages (si on peut appelé cela des villages...) avec quelques barraques en terre cuite et pas grand chose d'autre...puis, un jour un gamin de l'age de mon fils arrive "en courant" vers nos motos...il vient vers moi, me regarde, je le regarde...il est en tong...en short...et un sweet shirt tout troué....et me dis bonjour et...me demande si j'ai.... des chaussettes !!!! Je regarde le tableau de bord ma moto: il fait 5°.....

    alors voilà, moi je ne veux pas aider UN PAYS, ce pays et tout les autres d'ailleurs n'ont pas besoin de nous pour les aider...d'autre le font très bien, et le font très bien savoir aussi...moi, je veux juste, si je retourne dans ce pays ammener quelques paires de chaussettes et autres fringues ou stylos ou cahiers, ou je ne sais quoi qui puisse juste faire plaisir à un gamin..c'est tout..

    Ce projet me plait car il part d'un bon sentiment, juste faire un petit geste pour aider son voisin qui traverse des difficultées comme le dit mon pierro..

    A suivre donc, mais ça me plait..

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    Message par Volcano Dim 24 Juin 2012, 10:35

    D'accord avec ton approche PTS

    Je suis intéressé par cette virée au Maroc mi 2013. Je devrais avoir rodée ma f800 GS triple black.
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    Message par frodon Dim 24 Juin 2012, 10:37

    Et bien mon Pascalou, c'est exactement ce que j'ai voulu dire

    et tu as su le relater ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    En effet comment oublier ce gamin ...

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    Message par gepetau Dim 24 Juin 2012, 10:50

    Franckyleboss a écrit:Salut à tous,

    Je m'incline devant cette initiative, oh combien louable et généreuse, mais sans vouloir aller réveiller les vieux démons du colonialisme et autres politiques dévastatrices: Que n'avons nous pas déjà fait pour ces pays??

    Je ne veux pas engager de discussion fratricide et inutile, et dans l'absolu, je serai même plutôt favorable à ce genre d'action pour en avoir déjà mené plusieurs. Ce que je veux dire, c'est que je me pose simplement la question de savoir si cette affaire n'est pas une FBI? (la Fausse Bonne Idée). Notre aide est sans cesse prise à contre-pied par des mouvements qui ne cautionnent pas notre mode de vie, et qui n'entrevoient pas l'avenir comme nous (occidentaux au sens large...) et qui occupent le terrain en permanence.
    Ensuite, il y a cette notion "d'aide permanente" à laquelle ces populations s'habituent et qu'ils finissent par exiger de nous...
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    Enfin, je ne saurai que trop vous recommander la prudence pour là encore simplement évoquer la mémoire de quelques-uns qui, guidés par les mêmes intentions, ont laissé leur vie...
    J'espère que vous lirez mes propos "dans le bon sens" en comprenant que je ne cherche pas à vous dissuader de votre action que je respecte profondément. C'est certainement la meilleure chose que nous puissions faire pour ces gens à notre petit niveau, et c'est aussi donner du sens à notre voyage comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Bonne route à tous.
    Franck




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    loin de moi l'idée de contester cette démarche, aider fait partie de mes valeurs.
    j'ai aussi participer à des actions ciblées par exemple chez sœur Emmanuelle et chez les coptes au Caire, au mali ou à Madagascar -action en cours-. mais à chaque fois, nous avons une association sur place, identifiée comme telle, bien implantée et reconnue par tous. c'est ce relais qui estime les "vrais" besoins: alimentaires, médicaux, culturels, ... et qui se charge de les distribuer.
    je vois trop souvent, lors de mes voyages, des touristes distribuer quantité de choses, du bonbon au stylo , ou autres cahiers quand ce n'est pas quelques billets! si l'intention est bonne au départ, l'effet est contre-productif immédiatement, les enfants sont tentés de tendre la main, plutôt que d'aller à l'école et ensuite de revendre leur collecte et ainsi avoir quelques sous! en retour l'image du touriste est celle d'un distributeur qui "profite" du pays. l'image des populations rencontrées, celle de "tendeurs de mains plutôt que de travailleurs (ce qui est totalement faux bien évidemment) et quid des touristes qui ne donnent rien?
    ton idée est bonne, voire très bonne, et déjà, partir à la rencontre des gens, faire vivre l'économie locale: hébergement, restauration, l'artisanat local, soutenir le travail des femmes, promouvoir l'éducation des enfants, tout ceci c'est déjà de " l'humanitaire"!
    mais attention , "l'enfer est pavé de bonnes intentions" et nos "valeurs occidentales" ne s'exportent pas toujours dans leur totalité.
    je te souhaite de réaliser ton vœu, la tâche est rude même à petite échelle, et en aucun cas je te découragerai, mon propos et de simplement te faire "profiter" de ma toute petite expérience.
    bonne suite, et tiens nous au courant de l'affaire.
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    Message par Franckyleboss Dim 24 Juin 2012, 11:26

    Salut à tous, salut Gépetau,

    Merci de cet avis partagé et de cette analyse humble et constructive. j'en remets juste une petite couche pour encourager l'équipe qui projette de partir aider, et de leur dire que le seul contenu des valises Alu des GS conviendra pour porter de l'aide, car y aller en les respectant est déjà énorme, et y aller en s'informant pour mieux aider est essentiel. [co]

    Bonne route à tous.

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    Message par ludo51 Dim 24 Juin 2012, 11:42

    Désolé mais je vais être obligé de donner mon point de vue , moins politiquement correct.....
    Je pense qu'en fait c'est typiquement le genre de truc qui est fait pour donner bonne conscience et satisfaire l'ego d'occidental nanti qui a 'fait ce qu'il a pu avec ses petits moyens".......
    Ce n'est pas avec 3 stylos , 2 paires de chaussettes et une boite de paracétamol que les choses changeront , hélas....

    Comme le disent si bien Franckyleboss et gepetau , l'enfer est pavé de bonnes intentions.......

    Maintenant si vous êtes convaincus du bien fondé de ce type d'action , je vous tire mon chapeau bien bas......Et vous y encourage !
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    Message par K2Rider59 Dim 24 Juin 2012, 13:13

    Pour être allé au Maroc 18 jours en Avril 2012. Le fait de distribuer des babioles "stylos, cahiers, médicaments, ballons et argent ..." habitue les enfants et parfois sous le commandement des parents à se précipiter vers les touristes pour réclamer. Ceci avec des approches parfois très dangereuses.
    Nous y étions donc en avril, période ou il n'y a pas trop de touristes et donc nous étions pris pour le "père Noël" en GS.
    Le gouvernement Marocain actuel est contre ce procédé. Il abaisse la fierté des habitants et favorise la mendicité pour s'en sortir.
    Nos amis avaient emmené une grosse boite de paire de lunettes récupéré chez un opticien avec étiquettes et tout ce qui fallait. Ce fut rapidement un marché noir et un défilé permanent chez notre hôtes qui avait vu là une manne.
    Nous avons donné le reste à un instituteur directeur de son école dans un petit village dans l'espoir qu'il en fasse bon usage.
    Nous leur apportons beaucoup d'argent avec le tourisme et il faut continuer. N'ayez aucune crainte, beaucoup se servent largement sur les tarifs appliqué.

    L'idée est donc bonne, mais ne distribuez pas à tout va ... cibler les associations connues, les écoles .....
    Bon courage pour votre projet.

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    Message par Gaudillère Dim 24 Juin 2012, 14:18

    Je fais partie d’un club-service.
    Les actions (en ce moment création de puits et épuration de l'eau dans un village indien) ne sont lancées que lorsqu'une association est créée ou identifiée sur le terrain et en lien avec les "autorités locales".
    Pour plus d’efficacité et être sur que l'aide arrive là ou elle doit aller. Et que ce sont bien ce dont on besoin les habitants.
    Je pense qu'il est mieux de s'adresser à une association pour aider les Marocains. Je ne connais pas mais il doit y en avoir beaucoup et chacun pourra trouver le mode d'aide qu'il souhaite pratiquer.
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    Message par survival Dim 24 Juin 2012, 16:47

    Merci pour toutes ces réflexions complémentaires auxquelles je souscrit totalement.
    Ma première motivation est l'aventure du voyage et de l'amitié.
    Ensuite je pense qu'il faut effectivement s'entendre avec une organisation locale en fonction de ses besoins. Pour les petis objets, je vois cela comme un échange d'hospitalité et surtout pas distribués sans discernement, favorisant ainsi la mendicité et le harcèlement.
    Du coup des 4x4 ne se justifieront que si on trouve les bons récépiendaires sur place....
    À suivre
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    Message par gepetau Dim 24 Juin 2012, 18:53

    Ma première motivation est l'aventure du voyage et de l'amitié.

    c'est aussi une définition de l'humanitaire, aller à la rencontre des humains!
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    Message par xipetotec Lun 25 Juin 2012, 10:39

    après les bonnes intentions, c'est sur, le résultat est que la mendicité arrive au galop.
    d'ailleurs c'est écrit dans tous les guides.
    moi je suis pour, quand même, mais dans des proportions respectables et je dirais que d'y aller avec des voitures chargées à bloc n'est pas bon, en plus il risque d'y avoir le pb à la douane, où ils vont croire qu'on va faire du marché noir et du coup tout sera confisqué.
    je dirais qu'un sac par moto est suffisant, histoire de pouvoir partager làbas, plutôt que de jeter ici.
    ceci en choisissant des micro-villages isolés, où on voit plus facilement qu'ils peuvent avoir besoin d'un petit coup de pouce.
    en faisant ces cadeaux, le contact se fait, ils t'invitent à boire le thé, et la discussion s'ensuit et tu apprends pas mal de choses sur leur façon de vivre, leurs coutumes, tu visites les maisons, tu partage un repas fait par la maman, de supers bons moments vécus, mais parfois, tu apprends des trucs dégueux, comme :
    les associations présentes.
    il faut bien les choisir, il faut être sur place faire connaissance avec elles et être sur qu'elles sont de vrai assos. (si tu veux en faire plus par le biais d'une asso locale)
    j'ai appris qu'il y en a beaucoup qui se créée et beaucoup servent juste à ceux qui les font, afin de s'installer et profiter du Maroc, des Marocaines et des Marocains, même mineurs et parfois certaines en font du commerce sexuel, comme à Mhamid par exemple, où j'étais et en plus il est Français.

    donc méfiance...

    moi je dis que si c'est pas la fin du monde le 21 décembre 2012 et qu'on peut se faire un trip au Maroc entre potes en mai 2013 et bien on y va chacun avec un sac et se sera très bien.
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    Message par Invité Lun 25 Juin 2012, 14:07

    je dit bravo, clarisse et moi meme nous y serons si c'est possible de se joindre a ce voyage

    a+
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    Message par bootleg51 Lun 25 Juin 2012, 17:38

    Bonjour à Tous,

    Et surtout merci d'avoir répondu à ce post.

    Pour apporté quelques précisions à ce projet qui n'en est qu'a l'ébauche..
    Tout d'abord je voudrais préciser que je connais trés bien le Maroc pour l'avoir parcouru en tout sens depuis plus de 15 ans. Mon but n'est surtout pas de faire du "charity business" et ne pas tomber dans le style de raid comme l'on peut voir certaines organisations qui sous couvert d'humanitaire emmenent des dizaines voir centaines de personnes sur des raids où comme certains ici le dise avec raison "pour se donner bonne conscience". Je ne citerais pas ici ces raids ni organisations qui ne sont ouvert soit qu'à des étudiants ou certains types de véhicules ou voir même une course à pieds..... Ce n'est pas le but .

    En fait je suis en relation depuis pas mal de temps avec des associations locales sérieuses et honnetes qui font leur possible pour aider les plus défavorisés. Le but en fait est de pouvoir amménné ce dont elles auraient besoin aprés concertation. Ou aider financièrement (dans la transparence la plus totale) à faire des puits ou systeme d'irrigation etc .....Je suis certain que c'est possible de faire un trip sympa avec nos bécannes et de pouvoir aider.

    Afin de pouvoir préparer ce type d'aventure sérieusement je pense que déja il faudrait que tous les gsisite intéressé donne une fourchette de dates où ils seraient disponible. Début mai il y a pas mal de pont ou période vacances scolaires d'avril... à étudier entre les intéressé

    Quand à l'itinéraire j'ai pensé à un circuit empruntant des pistes roulantes qui seraient possible de faire en duo (il y en a pas mal car à l'heure actuelle ça se prépare à beaucoup goudronner) Je pense à une boucle alternant goudron et pistes ... pistes surtout dans le sud. Voir par exemple:

    Ceuta , Fez, Immilchil, Boulmane, (ou Tinerhir) Du désert vers Tafraout erg Maïder, Zagora, Foum Zguid, Ouarzazate , Marrakech puis remonter vers le nord soit par la cote soit par l'autoroute (une journée pour faire Marrakech Tanger ou Tétouanne).Le tout en environ 8 ou 9 étapes. Il serait aussi trés sympa d'organiser un bivouac dans le désert.
    Ce post est ouvert à tous vos commentaires ou autre propositions.
    Si en plus il peut y avoir des 4x4 avec nous Yesssss!!!!!!!!!
    Et si des potes à vous ont d'autre bécanne que nos titinnes... bienvenus !!! ne soyont pas sectaire ..lol...

    Si certains souhaite m'en parlé de vive voix je laisserais mon tél en M-P


    Bonne fin de journée à tous
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    Message par OL Lun 25 Juin 2012, 19:48

    Bonsoir,

    Ce projet, permettant de conjuguer notre passion et un peu d'humanitaire me semble intéressant. Tu souhaiterais partir avec un " effectif " de combien ? Quelle serait le parcours pour rejoindre le sud de l' Espagne ? Et surtout dans un premier temps, la durée du voyage ?

    Bonne soirée et je continue à suivre le projet.
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    Message par bootleg51 Lun 25 Juin 2012, 21:11

    Bonsoir OL
    Pour répondre à ta question sur l'effectif je pense que 20 motos serait vraiment le gros maximum pour privilégier la convivialité Pour le trajet, plusieurs solutions s'offrent: Soit trajet France - sud de l'Espagne et se retrouver tout au long de la traversée de la France ou aussi la possibilité de prendre le bateau à Séte mais d'aprés ce que je sais il y a souvent des problèmes de retard et les bateaux sont pas top, de plus en plus de monde allant au Maroc pour la voie maritime prénnent maintenant Barcelone Tanger moins long meilleurs navires et plus d'exactitude et aussi moin cher.

    Pour ce que je sais la traversée Algéciras - Ceuta m'a couté en avril 2010 60 € moto + pilote


    La durée du voyage tout dépend de où tu part... Moi je suis de Reims et j'avais fait Reims - Sud de Toulouse

    Sud de Toulouse - Sud de Madrid

    Sud de Madrid - Algeciras

    Et traversée bateau vers 13h le soir j'étais à Fez
    Ensuite je pense que sur le Maroc entre 7 et 9 jours selon la dispo des participants à voir en groupe
    Bonne soirée
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    Message par xipetotec Lun 25 Juin 2012, 22:54

    ça me semble un peu court 9 jours au maroc pour réaliser ce trip en bonne conditions, il faudrait plus pour ne pas avoir à se presser et rater quelque chose.
    moi je dirais plutôt 20 jours sur place.
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    Message par Jandelab Lun 25 Juin 2012, 23:04

    C'est une bonne idée, on pourrait leur porter des fournitures scolaires



    Mais quand on part, les valises sont déjà trop petites...

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    Message par bootleg51 Mar 26 Juin 2012, 08:19

    xipetotec a écrit:ça me semble un peu court 9 jours au maroc pour réaliser ce trip en bonne conditions, il faudrait plus pour ne pas avoir à se presser et rater quelque chose.
    moi je dirais plutôt 20 jours sur place.

    Bonjour,

    Efectivement 20 jours sur place laisse le temps de faire et voir beaucoup de chose mais j'ai peur que malheureusement il n'y ai pas beaucoup de monde qui dispose d'autant de temps. Mais si si des partant peuvent avoir ce laps de temps de disponible pourquoi pas. Il faudra étudier les diverses possibilité et faire en sorte que ça puisse arranger tous les éventuels partants.

    Bonne journée

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    Message par bootleg51 Mar 26 Juin 2012, 08:23

    Jandelab a écrit:C'est une bonne idée, on pourrait leur porter des fournitures scolaires



    Mais quand on part, les valises sont déjà trop petites...

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



    Bonjour,

    Si tous remplisse déja une sacoche et selon le nombre de partant ça peut déja faire pas mal. Un forumer se proposait dee descendre avec son 4x4 ça ferait encore plus de place. Toute les solutions sont à étudier. Et pourtquoi pas trouver une camionette qui suivrait qui sait ??????

    Bonne journée

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    Message par K2Rider59 Mar 26 Juin 2012, 09:09

    A 20 moto sur place, vous ne risquez pas l'invitation au thé; Cela fera une horde déferlante à l'effet plus néfaste qu'autre chose.
    Quid des hébergements à 20 personnes ?? uniquement les grands hôtels sur réservation !!! cela vous oblige à éviter les petits village pour dormir ou il y a pourtant des chambres d'hotes simple et sympa.
    Mes amis qui le font régulièrement à moto limite justement le nombre pour pouvoir jouer "l'immersion" qui permet d'entamer des dialogues et faire des rencontres.

    Notre arrivé chez Moha à Améllago à coté gorges Imiter

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    Message par bootleg51 Mar 26 Juin 2012, 09:28

    K2RIDER59 a écrit:A 20 moto sur place, vous ne risquez pas l'invitation au thé; Cela fera une horde déferlante à l'effet plus néfaste qu'autre chose.
    Quid des hébergements à 20 personnes ?? uniquement les grands hôtels sur réservation !!! cela vous oblige à éviter les petits village pour dormir ou il y a pourtant des chambres d'hotes simple et sympa.
    Mes amis qui le font régulièrement à moto limite justement le nombre pour pouvoir jouer "l'immersion" qui permet d'entamer des dialogues et faire des rencontres.

    Notre arrivé chez Moha à Améllago à coté gorges Imiter



    Hello bonjour,

    Oui j'ai dis une vingtaine de motos max pour privilegier la convivialité. Mais si nous voulons réaliser le but ce n'est pas les sacoches de 3 ou 4 bécannes qui vont permettre d'atteindre le but fixé.

    De plus je ne pense pas que d'être une vingtaine nous empéchent de traverser des petits villages et je sais par expérience que quelque soit le nombre de personnes si l'ont s'arrétent dans un village nous aurons plein de gens avec lesquels il sera possible d'avoir des échanges. Mais je suppose que si tu arrive à avoir des échanges et des moments privilégiers en t'arrétant dans des petits villages perdu dans l'Atlas ou au milieu du désert tu dois parler marocain courament car lorsque j'y vais j'ai rarement rencontré beaucoup de marocains parlant bien le Français sauf ceux qui sont en contact directe avec les touristes ou alors les "personnalités".

    Quand à l'hébergement je sais aussi par expérience que nous autres "occidentaux" souhaitons toujours soit loger chez l'habitant , vivre et partager un petit bout de leurs vie etc ... mais aprés deux ou trois jours sans douches, dormir par terres manque d'hygiene etc .... les critiques commencent à fuser....
    Lors de mon dernier voyage où nous étions cinq couples au bout de deux jours la majorité voulait un endroit confortable pour se détendre de deux jours de pistes (ce qui n'est pas grand chose) Entre les cartes postales les récits de trips les photos etc .... lorsque l'ont se trouve confronté au terrain les états d'esprits changent...

    Mais chacun voit ses envies comme il l'entend
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    Message par bootleg51 Mar 26 Juin 2012, 20:57

    Hello bonsoir à tous,



    Une idée qui me traverse l'esprit ....

    Si chaque motard parrainait un enfant (ou nécéssiteux) directement au moins tous sauraient où vont les dons .. plutôt que se soit distribuer et qu'ensuite on ne sache pas se qu'il en devient rééllement. ?????,
    Ou alors en passant par une assoc qui nous dirait exactement qui est vraiment dans le besoin

    Boot .
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    Message par mikaellaurie Ven 29 Juin 2012, 21:27

    pour info:

    Nous partons maintenant ds 1 semaine et nous avons prevus un sac complet sur la selle de la GS avec stylo, fringue, medoc...

    on verrasur place a qui cela profitera...

    Onvous dit koi ds 4 semaines [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par bootleg51 Sam 30 Juin 2012, 09:20

    Salut

    Mika ...

    Cool c'est exactement ce que je voudrais monter comme opération mais que ce soit bien structuré afin déviter tous les commentaires qui découlent aussitôt vis à vis de ce genre d'action (favorisé la mendinacité, se donner bonne conscience) etc etc ... Dans mon cas je pense faire plus en direction des dispensaires et fournir une aide à des personnes bien ciblées plutôt que distribuer au tout venant au hasard des rencontres bien que cela aussi peut être bénéfique. Moi j'encourage car je connais bien et sais que malgré tous les efforts que les marocains font pour subvenir à leurs besoins dans certains endroits ce n'est vraiment pas évident pour eux ....

    J'entend sur d'autre forum que les fournitures scolaires stylos etc il faut les acheter sur place afin de favorisé le commerce, OK bien sur mais par contre tu vas acheter des fournitures pour les distribuer mais tu vas les payers bien plus cher que la normal donc qui profite ???? toi ou le vendeur qui vas grassement multiplier sa marge alors qu'en fait c'est pour donner ?????
    A méditer aussi ......

    Bon trip

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    Message par mikaellaurie Sam 30 Juin 2012, 15:08

    pour les fournitures scolaire, j'ai la chances d'habiter a coter d'une usine Bic. Il m'on donc fait don d'un peu de matériels.

    je te raconterais a mon retour

    bye
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    Message par bootleg51 Dim 01 Juil 2012, 22:58

    Hello Bonsoir,

    Si ce projet vois le jour, ce sera durant la période vacances scolaires d'avril sur 9 jours plein au Maroc.

    Pour l'instant 3 bécannes au départ 1 gsadv 2 tigers

    Je proposerais un itinéraire bientôt

    Boots
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    Message par bootleg51 Dim 01 Juil 2012, 23:07

    Re .....

    Une petite précision le terme "humanitaire" peut être mal interprété disons plutôt un raid fait d'échange et de rencontre. Les marocains nous recoivent toujours avec beaucoup de gentillesse et d'hospitalité donc en remerciement apportons leur des choses qui peuvent leur être utile.... ça fait toujours plaisir à celui qui donne et à celui qui reçois

    Et ne tombons pas dans des polèmiques sur le bien fondé ou le mal fondé de certaine opérations mené là bas avec le terme "humanitaire"

    Je n'ai pas la prétention de me positionner comme une ONG

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    Message par Boss le Corse Lun 06 Aoû 2012, 10:47

    " Le Maroc est le premier pays aidé par la France dans le monde avec une moyenne de 188 M€ par an depuis 1999 (plus de 30 % de l’aide totale reçue par le pays). En y incluant les financements qui transitent par les organisations internationales, notre aide globale avoisine 215 M€. Premier bailleur de fonds bilatéral, la France est aussi le premier partenaire commercial " (Ministère des Affaires Etrangères)...

    RSA, RMI, CMU, AME etc... et certains de nos "vieux" mangent quand ils le peuvent du "Canigou" et du "Ron-Ron".

    Allez ! Et si nous lançions une souscription pour nos personnes âgées dans le besoin ?

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    Message par Vespa Lun 06 Aoû 2012, 11:09

    Merci Boss le Corse pour cette mise en perspective !
    Toujours interessant de garder un oeil "critique et objectif"


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    Message par GM Lun 06 Aoû 2012, 11:13

    DIBON a écrit:Bonjour
    je m'appelle Jean-Yves j'ai la 60 eme je roule en 1200 GS et j'ai une bonne expérience du Maroc plus de 25 années
    Jean-yves

    Salut Dibon... pourrais-tu passer par la case présentation ?

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Merci
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    Message par bootleg51 Lun 06 Aoû 2012, 11:52

    DIBON a écrit:Bonjour
    je m'appelle Jean-Yves j'ai la 60 eme je roule en 1200 GS et j'ai une bonne expérience du Maroc plus de 25 années
    Je suis partant pour une vrai tournée, j'ai effectué celle-ci en 2010, mais je regrette mon circuit
    je veux recommencer mais en mieux
    Pour l'humanitaire, il faut laisser ceci au pro
    amener des stylos cela ne sert à rien, il faut donner quelques pièces des dirhams pas des euros cela est plus efficaces
    salut
    Jean-yves

    Salut Dibon,

    Je voudrais dire ici que je pense m'être mal exprimé en intitulant ce post "raid humanitaire" je ne suis pas une ONG et je n'ai pas les qualités requises pour me situer en tant que telle. Je laisse cela aux autre car il y aurait tellement à dire., mais ce n'est pas l'objet ici d'autant plus que cela risque de tourné bien vite à la polémique.

    Dans mon esprit comme je l'ai déja dis plus haut , Je souhaite simplement faire un trip au Maroc et ne pas arrivé dans ce pays si acceuillant les mains vide. Rien de plus......

    Quand à donné quelques Dh là je pense que s'est favorisé la mendiancité et je ne suis pas d'accord . Je souhaitais seulement cibler quelques familles défavorisés dans le sud là où j'ai des connaissances afin de leur apporter une petite aide matérielle, dans nos possibilités.
    Le projet est en marche, mais ne voulant pas encombré le forum inutilement je laisse en M-P aux gsistes éventuéllement partant l'avancement du dit "projet" . Quand tout sera bien calé je reviendrais vers le forum mais peut être en ouvrant un autre post car "raid humanitaire" peut porté à confusion. A voir avec les modos du forum.....

    Bonne journée
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    Message par survival Lun 06 Aoû 2012, 12:08

    effectivement , gardons l'esprit aventure, voyage et convivialité [VA]
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    Message par bootleg51 Lun 06 Aoû 2012, 12:09

    Boss le Corse a écrit:" Le Maroc est le premier pays aidé par la France dans le monde avec une moyenne de 188 M€ par an depuis 1999 (plus de 30 % de l’aide totale reçue par le pays). En y incluant les financements qui transitent par les organisations internationales, notre aide globale avoisine 215 M€. Premier bailleur de fonds bilatéral, la France est aussi le premier partenaire commercial " (Ministère des Affaires Etrangères)...

    RSA, RMI, CMU, AME etc... et certains de nos "vieux" mangent quand ils le peuvent du "Canigou" et du "Ron-Ron".

    Allez ! Et si nous lançions une souscription pour nos personnes âgées dans le besoin ?

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



    Salut Boos

    Je viens d'expliquer ma position via le post adressé à Dibon juste avant. Je me repete je ne suis pas une ONG ni rien de tel.

    Mis à part cela je suis entièrement d'accord avec ton analyse....
    Mais pour connaitre quand même ce pays, malheureusement toutes les aides apportés par les gouvernements ne vont pas vraiment à toute la population .... etc ... Il y aurait tellement à dire .... ( Spoliation des aides, détournements en faveur de "dignitaires" Etc etc .... J'ai moi même été témoin de certaines malversations sur d'autres raids bien connus .....)
    Bien qu'à l'heure actulle de grands projets d'infrastructures routières voient le jour au Maroc.


    Quand à ton idée sur une souscription, pourquoi ne pas mettre en place un projet dans lequel il pourrait être remis quelques choses à une association ????? elles ne manquent pas chez nous entre les restaut du coeur, secour catho etc ..... (style téléthon ou autre) Je serais entièrement partant .... Si ça te branche contacte moi par M-P si tu veux monté ce genre de projet.

    Bonne journée

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    Message par peteGS38 Jeu 16 Aoû 2012, 11:59

    Bonjour à tous,

    Après lecture de tous ces nombreux commentaires divers et variés je reste convaincu que l'idée lancée par Boot est une vraie bonne idée ! [bravo]

    J'adhère donc pleinement. Suivant les impératifs boulot et famille, j'aimerais vraiment me joindre à vous en 2013, reste que 8 jours sur place me semble un maxi compte tenu de tout cela.

    A suivre donc

    Pierre
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    Raid humanitaire Empty Re: Raid humanitaire

    Message par bootleg51 Jeu 16 Aoû 2012, 14:02

    Salut Pete
    Le projet suis son court et avance tranquillement
    J'ai intitule ce post "raid humanitaire" mais il vaut mieux l'appelle "raid d'entraide" car le terme "humanitaire" peut ammené à controverse ce que je ne souhaite pas.
    Je prend actuellement un peu de vacances mais je te tiendrais au courant de l'avancement du projet par M-P pour ne pas encombré le forum inutilement.
    J'en reparlerais ici lorsque tout sera correctement bouclé
    Bonne journée
    Boot
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    Raid humanitaire Empty Re: Raid humanitaire

    Message par bootleg51 Mar 18 Sep 2012, 21:03

    Hello ...

    La suite sous l'intitulé G-S Ent'raid Maroc...

    J'ai préféré changer l'intitulé car raid humanitaire prétait à confusion....

    Boot [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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